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 Limper avec AA ou KK en début de parole

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Tonton Crado
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MessageSujet: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mar 6 Nov 2007 - 20:11

On en parlait l'autre jour avec Goyom et Bobass.
Voici un exemple où je triple dès la deuxième main du tournoi :

Full Tilt Poker Game #4076714302: $10 + $1 Sit & Go (30979798), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 12:20:14 ET - 2007/11/05
Seat 1: mooch82 (1,320)
Seat 2: Grizzly911 (1,470)
Seat 3: 02onGround (1,320)
Seat 4: Leonidax (1,500)
Seat 5: jtg01 (1,500)
Seat 6: KenAustinTx (1,890)
Seat 7: Tomshyne (1,500)
Seat 8: exqte (1,500), is sitting out
Seat 9: Cat can swim (1,500)
Grizzly911 posts the small blind of 15
02onGround posts the big blind of 30
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jtg01 [ ] Very Happy
Leonidax folds
jtg01 calls 30 Wink
KenAustinTx calls 30
Tomshyne folds
exqte folds
Cat can swim raises to 120
mooch82 folds
Grizzly911 calls 105
02onGround raises to 1,320, and is all in
jtg01 raises to 1,500, and is all in (je réfléchis même pas, j'ai joué ce coup pour ça)
KenAustinTx folds
Cat can swim calls 1,380, and is all in ( pale fait peur quand même ça)
Grizzly911 folds
jtg01 shows [ ]
Cat can swim shows [ ]
02onGround shows [ ]
*** FLOP *** [ ]
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] [] cheers
jtg01 shows a pair of Kings
Cat can swim shows a pair of Nines
jtg01 wins the side pot (360) with a pair of Kings
02onGround shows a pair of Jacks
jtg01 wins the main pot (4,110) with a pair of Kings
02onGround stands up
Cat can swim stands up
*** SUMMARY ***
Total pot 4,470 Main pot 4,110. Side pot 360. | Rake 0
Board: [ ]
Seat 1: mooch82 (button) didn't bet (folded)
Seat 2: Grizzly911 (small blind) folded before the Flop
Seat 3: 02onGround (big blind) showed [ ] and lost with a pair of Jacks
Seat 4: Leonidax didn't bet (folded)
Seat 5: jtg01 showed [ ] and won (4,470) with a pair of Kings
Seat 6: KenAustinTx folded before the Flop
Seat 7: Tomshyne didn't bet (folded)
Seat 8: exqte didn't bet (folded)
Seat 9: Cat can swim showed [ ] and lost with a pair of Nines

J'avoue que ca m'a fait un peu chier d'être payé par Cat can swim : L'idéal est quand même le tête à tête. Mais heureusement, il a fait le avec sa paire de 9.

Je fais ça à peu près une fois sur deux online et je ne me souviens pas avoir perdu un coup. Le rendement est toujours énorme contrairement au raise standard UTG qui a tendance à faire fuir les joueurs.

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Epalisca
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 1:03

strategie payante, mais il semblerait que les meilleurs joueurs la réfutent (question de limite sans doute)...
Perso je continue à le faire également, sauf lorsque la table semble très tight.
ça incite à l'arrachage évidemment; faut tout de même prier pour que ça raise derriere et donc etre pret à jeter sa main ensuite quelquefois...
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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 8:33

Effectivement Nico, je suis toujours près à jeter ma main au flop s'il n'y a pas de raise derrière moi.
Sur ce coup là, je me suis permis de le faire dès la deuxième main car je connaissais mooch82 que j'ai croisé plusieurs fois, il est souvent très actif en début de tournoi (il est noté d'ailleurs comme maniac sur poker-edge)

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goyom
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 8:58

mouais moauis ... moi perso je suis pas pro, mais je suis mais vraiment pas fan de la sous marinade qui prie pour que ca raise derriere moi...
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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 9:19

Si ca raise pas, tu fold sur le flop Goyom (sauf set bien sur), tu trouveras bien ensuite d'autres spot pour construire ton stack

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goyom
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 9:23

question si on prends ton exemple ci dessus, admettons que personne ne raise preflop, tu fais quoi au flop en UTG+1 ? si ca raise, que fais tu ?
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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Mer 7 Nov 2007 - 11:22

Si je ne suis pas raisé pre flop, je considère que le pot n'est pas à moi et de toute façon il sera petit et tu n'auras perdu qu'une BB. Les seuls cas où je peux aller plus loin dans la main sont le set floppé et le tête à tête sans as au flop (je vais me méfier aussi bien sûr des flops monocolores ou séquencés). Sinon check/fold.

Sinon quand les blinds sont énormes en fin de tournoi, j'évite de faire ça : prendre ce qu'il y a au milieu est déjà pas mal.

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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: Limper avec AA ou KK en début de parole   Lun 19 Nov 2007 - 20:35

Un autre exemple :

Full Tilt Poker Game #4228027825: Table Fort Apache - $0.10/$0.25 - No

Limit Hold'em - 13:27:42 ET - 2007/11/19
Seat 1: Tama505 ($61.65)
Seat 2: Teheta ($33)
Seat 3: geminihappychap ($12.55)
Seat 4: LeHavre ($22.40)
Seat 5: WeedGambler ($25.65)
Seat 6: Vierlix ($5.85)
Seat 7: gavkosh ($21.70)
Seat 8: PoKerMiKee ($4.65)
Seat 9: jtg01 ($22.05)
gavkosh posts the small blind of $0.10
PoKerMiKee posts the big blind of $0.25
5 seconds left to act
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jtg01 [ ]
jtg01 has 15 seconds left to act
jtg01 calls $0.25
Tama505 folds
Teheta folds
geminihappychap calls $0.25
LeHavre folds
Vierlix folds
gavkosh calls $0.15
PoKerMiKee raises to $1.75
jtg01 has 15 seconds left to act
jtg01 raises to $5
geminihappychap calls $4.75
gavkosh folds
PoKerMiKee calls $2.90, and is all in
*** FLOP *** [ ]
geminihappychap: this playing couple tables is hard vierlix..lol
jtg01 has 15 seconds left to act
jtg01 bets $17.05, and is all in
geminihappychap calls $7.55, and is all in
jtg01 shows [ ]
geminihappychap shows [ ]
PoKerMiKee shows [ ]
Uncalled bet of $9.50 returned to jtg01
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [Td Qh 7s Qs] [7h]
jtg01 shows two pair, Kings and Queens
geminihappychap shows two pair, Queens and Tens
jtg01 wins the side pot ($15) with two pair, Kings and Queens
PoKerMiKee shows two pair, Queens and Nines
jtg01 wins the main pot ($13.50) with two pair, Kings and Queens
geminihappychap is sitting out
PoKerMiKee is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $30 Main pot $14.20. Side pot $15.80. | Rake $1.50
Board: [ ]
Seat 1: Tama505 didn't bet (folded)
Seat 2: Teheta didn't bet (folded)
Seat 3: geminihappychap showed [ ] and lost with two pair,

Queens and Tens
Seat 4: LeHavre didn't bet (folded)
Seat 5: WeedGambler is sitting out
Seat 6: Vierlix (button) didn't bet (folded)
Seat 7: gavkosh (small blind) folded before the Flop
Seat 8: PoKerMiKee (big blind) showed [ ] and lost with two pair,

Queens and Nines
Seat 9: jtg01 showed [ ] and won ($28.50) with two pair, Kings

and Queens

Je ne sais pas si j'aurais pris le tapis de la paire de neuf autrement.
La boite au flop est peut être un peu con, non?

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