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mickael69
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MessageSujet: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 1:04

Que faites vous et pourquoi ? Décision binaire.
Main jouée en CG NL 20  il y a 3 jours , aucun joueur connu si ce n'est la présence d'un vainqueur d'un Winamax séries.
Je n'ai pas de tracker et ai par contre la flemme de chercher la main dans mon HH , en conséquence je fais confiance en ma mémoire .


Utg open 3 BB  , stack 100BB

Co  fold

Button call 3 BB, stack 100 BB

Sb call 3 BB ( vainqueur wina series ) stack 143 BB de mémoire à une ou deux près

Hotei en BB squeeze 17 BB avec    

Utg et boutton fold , Sb shove 143 BB

Infos importantes , c'est la 4ème ou 5ème mains de ma session, je la démarre , je tank . C'est une ligne très inhabituelle ce call PF et 4 Bet shove de la SB en CG à cette limite.

Ma réflexion est scindée en 3 axes :

1) Son  Range est selon moi majoritairement capé de PP et quelques Broadway suited , avec en de rare cas des prémiums en mode trappeur et si comme je le présume c'est un joueur de MTT , c'est crédible mais très risqué.
2) Comme j'arrive à la table il ne sait pas si mon range de squeeze est polarisé ou mergé
3) Face au range présumé , je pense avoir une équitée favorable mais comme je ne les connais pas parfaitement , un léger doute subsiste à ce moment là...

Mon time bank proche de l'expiration , je décide de caller , la ligne est trop incohérente pour moi en CG à cette limite

Et vous ? Auriez vous payez ou vous seriez vous couchez ?

PS: j'ai conscience que je vous relate cette main de manière indigne mais j'espère toutefois quelques réponses ... j'oubliais au cas ou , le pseudo de la SB est "Raise-t-il"

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Bichette
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 10:05

Je ne sais pas si tu vas avoir beaucoup de réponses de cash gameurs... Neutral


En tournoi,AQ est un fold sur son 4bet shove All in pre flop 140BB.
Mais un cash game, y a sûrement d'autres paramètres qui rentrent en compte... Rolling Eyes
Bref, aucune utilité mon commentaire, mais ça fait une réponse Laughing



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Quand le sage montre la lune du doigt, l'idiot regarde le doigt...
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labido
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 10:34

Peut être devrais tu écrire ce post sur un forum comme kill tilt ou tu trouveras beaucoup de regs de ces limites. Voilà comme ça tu as une 2eme réponse qui sert à rien😋
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mickael69
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 13:23

Merci Isa de ta réponse , en fait ce qui m'intéresse ici est de savoir sur quel range de main un joueur de MTT met vilain dans ce spot , si tu as le temps donne moi ton avis , en terme d'équité et après vérif sur équilab , sur un range de 12 pour cent comprenant 55+ , KQ's + et KQo+ , je suis favori à 54 pour cent ce qui ne veut pas dire que le call est bon bien entendu , seul le thinking process de vilain m'intéresse , question d'adaptation.

Quand à Labido merci tout de meme de ta réponse , excellente idée KT , mais la postée ici bien que ça n'intéresse pas grand monde j'en conviens , me permet de solliciter les adhérents de l'asso de prime abord et me rappelle les post enflammés d'antan , nostalgie sans doute...
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Bichette
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 15:53

J'en sais trop rien Micka, je ne suis vraiment pas adepte du cash game... Neutral

Si c'était un MTT, vu son play, payé un raise de Small Blind à 3 BB et 4 bet shove sur un 3 bet derrière, ça sent le AK qu'il n'aurait pas voulu 3 bet de SB, ou le JJ et QQ, qui attend un squeeze pour 4 bet shove.
Je dis ça je dis rien.
No way il a 6/7 ou 10/9 suités ici, pas de broadway non plus IMO. Rolling Eyes

Il peut ne pas vouloir 3 bet un AK hors de position mais préférer le 4bet shove. Idem pour JJ et QQ voire 1010 et 9/9.
Il attend sûrement un squeeze pour 4 bet shove et isoler.

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Dernière édition par Bichette le Jeu 1 Fév 2018 - 18:36, édité 1 fois
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kristoff01
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 18:21

Allez je me lance, pas prémium je pense, il aurait raise avant avec 2 joueurs et toi qui va forcément call pour iso le raiseur initial qui devrait(normalement) être le seul à rester(le BO étant passif ou en trappe). Je pencherais plus pour un gambler avec une middle qui soit te voit sur un squeeze ligth soit espère et accepte de jouer un coincoin en te mettant sur ASQ/ASK.Mais si je réfléchissais à bon escient ça se saurais lol!.Vivement le dénouement
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ze_striker
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 19:27

Micka ,

Spot bien relou on dirait en effet Laughing

Ça à l'air de se jouer shorthanded en 5way si je me trompe pas . Si tu vois ce vainqueur WS comme étant un joueur de MTT , et au vu de la profondeur je vois vraiment très peu de trap de sa part ici . On part aussi du principe que si on conserve 1% de trap (QQ+) dans sa range on peut imaginer qu'il ne te 4bet pas forcément derrière et qu'il continue à sous représenter en flattant ton squeeze. Les quelques connecteurs ou broadways je pense qu'il est assez équilibré entre flat et 3bet vu sa position en SB ou il va être souvent emmerdé post.

Du coup ici je pense qu'il a en effet tous les combos AK sur lesquels tu n'es pas au top obv mais dont tu bloques certains et puis évidemment les capped pockets où il décide setmine en 4way . 77-JJ

BREF JE CALL AUSSI OBV cheers

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mickael69
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Jeu 1 Fév 2018 - 20:21

Merci beaucoup Isa c'est exactement ce que je voulais lire soit le raisonnement d'un joueur solide et compétent en MTT.
Merci Kristoff également, j'espère que tu réfléchis à bon escient car ta réflexion est celle que j'ai eu de prime abord...

Pour finir merci à Clem aussi , les raisons que tu évoques sont celles qui ont forcé mon call , je ne crois pas à KK+ et pense etre soit mal face a AK dont je bloque quelques combos et espère etre soit en flip soit en 60/40 , peur etre est-ce une erreur de ma part mais en Nl20 SH je ne prends pas cette ligne sur un squeezeur que je ne connais pas .

En tous les cas vraiment sympa pour moi ces analyses , merci encore

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sitting bull
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Lun 19 Fév 2018 - 17:23

Je t'avais dis que je regarderai ton post donc voilà...avec du gros retard Smile
Pour moi c'est un fold.
Difficile d'être sur de son range ici mais par défaut on va estimer qu'il n'a pas de nuts QQ+ ni de merguez genre 9T/A5s etc...reste si on lui accorde un minimum de crédit AK et TT/JJ comme les mains les plus "logiques", du genre" je suis pas sur ma main vs UTG mais contre un squeeze je suis pas si mal, comme je sais pas joué post flop je shove !"
Donc je fold
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saiksa
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Lun 19 Fév 2018 - 22:51

ze_ztriker a écrit:


Du coup ici je pense qu'il a en effet tous les combos AK sur lesquels tu n'es pas au top obv mais dont tu bloques certains et puis évidemment les capped pockets où il décide setmine en 4way . 77-JJ

BREF JE CALL AUSSI OBV cheers


Avant de lire ta reponse, j'avais presque Exactement la meme range (je me disais juste plutot 88-QQ + les AK).
Mais du coup, pour moi c'etait un fold (on est en cash. Derriere. Donc fold.... non ?)

(J'avais pas vu ce post... ca me rends nostalgique aussi Wink )

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serialbroke
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Mer 21 Fév 2018 - 18:02

snapi snapo on crush la range de vilain

le seul argument ok pour fold c'est si tu fais un shot de limite, auquel cas on peut éventuellement accepter de fold même en ayant une ev positive

même en MTT c'est compliqué de fold imo, ça dépend du contexte de l'action (icm etc)

sinon je défends en BB AQs tous les jours, ça joue bien en multiway
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loulouping
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Ven 23 Fév 2018 - 20:42

Vilain avait quoi du coup ?
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B
barracouda
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MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Lun 26 Fév 2018 - 10:07

loulouping a écrit:
Vilain avait quoi du coup ?

Very Happy
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mickael69
Shark
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Loisirs : Me faire défoncer en NL600

MessageSujet: Re: Besoin de votre avis    Lun 26 Fév 2018 - 18:37

Toutes mes excuses pour la réponse tardive , comme la dit B , mon adversaire avait les jacks , en tous les merci a tous ceux qui ont pris la peine de répondre , ca fait plaisir ...
Ils les jouent comme ça surement pour une question d'équilibre ( gto ) en ne voulant certainement pas avoir mal à la tete post flop...
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