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 que faites vous ?

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Epalisca
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MessageSujet: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 12:34

J'inaugure cette nouvelle rubrique où nous pourrons parler du déroulement des coups.
Je posterai des situations que je développerai phase par phase après vos commentaires.


Voilà la situation

SNG 12$ 180 joueurs Turbo sur PS

Vous avez 2000 en stack, blinds 50/100, il reste 120 joueurs, 9 à la table

Vous recevez en UTG + 3

UTG limpe, ainsi qu'UTG+ 1

Comment jouer cette main préflop ?

je relève les copies à 16h Rolling Eyes
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 12:57

Se coucher = impossible
caller = pourquoi pas
relancer = oui car en turbo, mieux vaux vite augmenter son stack. Et pour augmenter ses chances de le faire mieux vaut tenter de voler le coup avant le flop ou de gonfler le pot. En espérant que les caller se couchent ou que le flop tombe.
All in = Pas dans cette position

Donc moi, je relance à 300 ou 400.
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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 13:17

Je fais tapis et je crie très fort LA CHAAAAAAAAAAATE Wink
Non, sérieusement, je suis pas très au courant de la manière de jouer en turbo mais je pense que le M est ici trop faible pour caller ou pour faire une relance standard. La main est trop limite pour partir à tapis, surtout avec deux limpers UTG. Donc je fold.
Mais ton stack ne m'a pas l'air très bon (2000, 120 joueurs restants, M=6), donc pourquoi pas crier très fort LA CHAAAAAAAATE

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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 13:47

moi je veux bien jouer mais j'ai besoin de plus d'info... du type:
- stack des autres joueurs de ma tables
- note sur d'eventuel comportement des autres joueurs a ma table
- depuis combien de temps je joue sur la table
- quel jeu j'ai produit depuis le debut ( de facon a savoir ce que pense les autres de moi )
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Epalisca
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 14:06

Alors, je précise pour ceux du fond ( Very Happy )

Image : serrée, joué très peu de mains jusqu'ici
Les stacks vont de 105 à 4230, avec en moyenne 1800.
Pas de notes sur les autres joueurs

La seule idée à retenir sur ces tournois, c'est que ça peut boiter avec tout et n'importe quoi, et payer avec tout et n'importe quoi... Shocked
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 14:53

heu jtg01, M=2000/150=13...
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Tonton Crado
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 14:55

Tony2054 a écrit:
heu jtg01, M=2000/150=13...

Ah oui pardon, j'avais lu 100/200 Embarassed

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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 15:03

En turbo logiquement, tu ne risques pas 400 pour caller (surtout en début de tournois comme c'est le cas ici)... donc le UTG et UTG+1 selon moi soit se couchent soit font tapis.
S'ils se couchent c'est cool et s'ils font tapis je me couche (s'ils me couvrent sinon ça dépend combien je dis rajouter)...

Mais bon, il faudrait connaitre le montant du tapis de ces 2 joueurs....
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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 15:13

Epalisca a écrit:
Alors, je précise pour ceux du fond ( Very Happy )

Image : serrée, joué très peu de mains jusqu'ici
Les stacks vont de 105 à 4230, avec en moyenne 1800.
Pas de notes sur les autres joueurs

La seule idée à retenir sur ces tournois, c'est que ça peut boiter avec tout et n'importe quoi, et payer avec tout et n'importe quoi... Shocked


Le fond il te boite sur la gueule !!!!!

Non sans deconner.... perso je fold, car encore pas mal de monde derriere moi et ca m'interesse moyennement de joueur un KQ soooooooootedddddddd comme ils disent, car si je le joue, je raise car pas envie du multiway pot avec un as au flop qui m'emmerde; et si je raise je prie pour avoir que 1 ou 2 adversaires et que personne ne me re-raise car je pourrias pas suivre. Donc je me couche et attends une meilleur opportunité.

PS : tu me le demandes pas mais en position hijack ou CO ou bouton je raise ( idem si SB ou BB avec limpeux, mais la ce sera une raise plus gros histoire de me situer )
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Epalisca
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 16:24

La suite du coup...


Je call simplement car j'estime que ma profondeur de tapis reste suffisante derrière
Ensuite j'estime qu'un raise à 400 me mettrait dans une position délicate en cas de boite d'un des 6 joueurs à parler derrière moi
De plus, les limps UTG en turbo sont quelquefois des traps en sous marinage...
Quant à boiter avec KQ, mon stack n'est pas encore assez désespérant pour en arriver là...

Donc call
UTG+4 call
Bouton boite à 105 (je sais le poor...)
SB complete
BB aussi ainsi que tous

Flop

ça checke jusqu'à vous
735 dans le pot, il vous reste 1900
so what ?
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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 16:35

7 au flop si j'ai bien tout compté et toujours aucune info !
Bref la faut savoir ou tu te situes, donc tu bettes. Moi je mise 500 ( car ca me va de recup 1/3 de mon tapis initial si personnes suis, et puis si on me reraise, je fold ( depend du re-raise ) car je garde un tapis encore jouable. Si on me call j'avise au turn )
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:20

De meme je mise 500
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Epalisca
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:24

ok j'ai misé 600

tous foldent jusqu'à la SB qui nous min raise à 1200

pot à 2535, il nous reste 1300

wtf ?
tout dans le museau ou bien ?
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:33

Pff, je m'en doutais que tu allais dire ça....
Là ça fait chier, mais bon, une paire de dame servie préflop aurait relancé logiquement. Il y a donc risque de petit brelan ou double paire.
Perso vu que l'on était 7 au flop il faudrait se coucher, mais bon c'est dur.

FOLD ou just CALL
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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:36

bon en assumant que ton SB a un stack average (donc 1800), il doit pas lui rester bcp derriere lui ( donc lui est commited et tu as donc zero fold equity..... ). Deux choix : la couscoussiere ( sachant qu'il va te suivre ) ou le fold. Perso, je prends le fold car battu par un paquet de truc et le min raise a pour seul but de t'embarquer dans un pot ou tu n'as rien a faire ( je rappele que tu aurais du folder pf )
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:40

goyom, tu ne peux pas folder kq suited non relancé avant le flop....
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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 17:49

ben si pkoi pas ?
battu par 2 paires, AQ, brelans....
Mauvaise position si il a 45 ( so sic pale )

J'ai posé ma question au flop et j'ai eu ma reponse.

Après si tu penses qu'il raise avec Q et moins bon kicker , ben envois tout. Tu penses qu'il re-raise avec koi Tony ?

Moi j'en vois trop souvent des mecs sortir sur des coups ou il aurait pas du rentrer, mais qui se voyait bien avec leur top paire...

ca doit etre mon coté serrure ca
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Tony2054
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 18:00

Non, moi je parlais de se coucher préflop... je faisais allusion à ta phrase "je rappele que tu aurais du folder pf "...: Si tu te couche avec ça alors que ça n'a pas été relancé, tu ne vois aucun flop..

Au flop bien entendu que tu as raison de vouloir coucher.
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Epalisca
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 20:41

et oui fatalement je fold

pour voir son brelan de grace au short à tapis

situation assez classique mais avec le recul, pensez-vous qu'un raise préflop à 400 aurait permis de prendre le pot ou nous aurait fait perdre notre tapis ?


De plus, j'ai finalement terminé 6éme, comme quoi dans ces tournois turbos, tout est toujours possible
il aurait été facile de payer par dépit

Enfin que pensez vous du min raise de notre ami ? Bien joué ?
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goyom
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 20:56

pour Tony, desolé mais je suis pas fan de ce type de main en debut de parole, donc oui je vais surement jetter.

Apres Epa, sur une relance 4BB, perso moi je jette ma pp3, mais cela n'est peut etre pas vrai pour tout le monde. Quand au reraise du mec, je trouve que cela fait bcp (tu mises 500, il te raise 1200, ce qui te fait +700 et te commited au pot ), apres cela pour certain a provoquer un all in, maisje pense que vu le board non connecte ( peu de tirage ( a par 45) pas de tirage couleur ) j'aurais juste caller a sa place et raise au turn.
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bobass
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MessageSujet: Re: que faites vous ?   Lun 14 Jan 2008 - 21:39

perso voila mon sentiment

premier avis quand je lit juste le premier post sans savoir la suite:
j'aurais folder préflop car la plupart du temps quand ya limpeur ya forcément boiteur qui traine a coté pour raflé la money avé une main béton ou potable et surtout en turbo.
KQs ne supporte pas la tapis et surtout en début de parole.

préflop tu décide de rentrer:
le probleme de limper c'est que point de vue info ben ta que dalle, MAIS te permet de voir un flop sans trop de risque si les autres limp aussi. et ensuite aviser au flop.
donc risqué

un raise préflop en début de parole pour moi c niet car pareil boite derriere je joue pas mon tournoi sur KQ, KJ, KT meme suited.
donc raise pour moi c'est tapis ou rien car bcp moins de risque meme si cela est bourrin tu ne sera payé que par 77 et + et AK, AQ

au flop:
moi je check parce que tu ne sais pas ou tu es car tu n'a aucune info sur les mains des autres.
alors ca marche de bet fort au flop quand personne a rien mais tu ne le sais pas vu que pas d'info...
et en + 7 au flop c encore pire tout le monde peut avoir tout et n'importe koi.

en checkant le mec qui a un jeu mise ou alors a la turn il bouge.
avec 7 personne je joue sur des oeufs et ca me gene pas de checker jusqu'a la river meme avec la top paire, car si le mec en face est burné il te défonce direct.

le min raise:
ben tu es dedans, tu es tomber sur le mec burné donc obliger de fold sans hesiter.
online: minraise = NUTS

perso le mec le joue mal il rentabilise rien, au flop il te colle a la turn tu aurais pu bouger encore et la te balancer la boite. bref...


conclusion

voila pourquoi je ne joue plus ce type de main dans cette position car me suis fait baizé trop longtemps comme ca. donc maintenant c stop

j'ai 2000 je ne suis pas impliquer dans le coup, ca peut sentir le coup foireux ou tu es embarqué par la force des choses au flop avec un jeu moyen. tu es utg+3 bref je prefere 100fois deja attaquer le coup et etre l'agresseur au pire en tug+3 que de subir.

brefj'attends une autre situation et je fold préflop
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