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MessageSujet: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 16:54

Allez vos avis sur la main POST FLOP....
raise ou pas sur le flop ou sur le turn ?
que faites vous a la river si vous avez joué comme moi ?


Full Tilt Poker Game #19157538895: Table Frugal (6 max) - $0.10/$0.25 - No Limit Hold'em - 10:13:33 ET - 2010/03/11
Seat 1: Goyom ($27.61)
Seat 2: sevenhighallin ($25.25)
Seat 3: dyru50 ($7.85)
Seat 4: zvh ($22.28)
Seat 5: mmj24 ($25.70)
Seat 6: AABulockina ($19.56)
Goyom posts the small blind of $0.10
sevenhighallin posts the big blind of $0.25
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Goyom [NL25 232714 NL25 620870 ]
dyru50 folds
zvh raises to $0.75
mmj24 folds
AABulockina folds
Goyom calls $0.65
sevenhighallin calls $0.50
*** FLOP *** [NL25 333975 NL25 209129 NL25 918427]
Goyom checks
sevenhighallin checks
zvh checks
*** TURN *** [NL25 333975 NL25 209129 NL25 918427] [NL25 913469]
Goyom checks
sevenhighallin bets $2
zvh folds
Goyom has 15 seconds left to act
Goyom raises to $7
sevenhighallin calls $5
*** RIVER *** [NL25 333975 NL25 209129 NL25 918427 NL25 913469] [NL25 477401]
Goyom has 15 seconds left to act
Goyom ????
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saiksa
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 17:31

je crois qu'au flop je check aussi. pour checkraise (je pense que c'est ce que tu voulais faire aussi) , malheureusement tout le monde check...
au turn j'aurais sans doute misé directement , mais j'aime bien ton check raise (j'aurais sans doute foldé au turn en checkant, mais je le repete j'aime bien ton check raise) . Par contre avec un check raise au turn il me semble que tu dois miser a la riviere, et clairement assez gros (genre 13 - 14 )...
s'il etait a tirage , il a pas touché, s'il avait un 9 le K doit lui faire un peu peur... (d'ailleurs je pense qu'ici il a un 9)
apres ca depend du joueur en face. en nl25, beaucoup paieront avec un 9 a la riviere ... mais certains reflechissent !!!

pour resumer, j'aime bien ta ligne
et river je bet quasi pot
(avec un pseudo comme le sien, on voit que c'est un joueur qui connait les termes poker, et qui a voulu avoir un pseudo marrant qui montre bien que pour lui "payer light c'est drole et pas vraiment son style", donc payer avec un 9 sera pas si facile si tu bet fort Laughing )
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 18:32

assez d'accord avec le dam je check flop par contre je n'aurai pas check raise turn. en revanche vue que tu check raise turn je pense qu'il faut better river cer tu montre de la force!!!!
par contre pas d'accord sur l'analyse du pseudo lol
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 19:26

pf je n'aime pas sur-relancer avec les suited hors de position donc idem je call.

FLOP idem je chek et call ou raise selon read et montant du bet .

TURN: le problème du chek/raise hors de position c'est que tu es presque obligé de mettre un deuxième barrel en aveugle sur la street suivante...donc ici je call.C'est passif mais tu seras presque tjs caller ici ( tirage ou paire...) et j'ai perdu pas mal de $ sur ce genre de move.DE plus tu ne représente pas grand chose ici et le pot et trop petit pour un bluff river.

RIVER: vu le raise au turn je bet pour faire coucher un tirage couleur qui me battrait à la hauteur...soit demi pot vu qu'il me parait difficile de faire folder une main faite sur ce board.

C'est typiquement le genre de coup de j'essaye d'éviter depuis qqs temps..le problème ici c'est que tt le monde chek au flop, sans quoi un raise t'aurait permis d'y voir plus clair au turn ( chek pour carte gratuite ou bet)

Sinon ton chek raise n'est-il pas un peu timide? pour couper les côtes ça semble léger...
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 19:29

Sinon pour la lecture je le vois bien sur un tirage ou une petite paire servie...
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 19:44

En checkant le flop, tu te condamne a toucher tes draw ou représenter un monstre genre pp5 jusqu au bout pour gagner ce coup.
Je crois qu'on peut tenter un stab genre 3/4 pot des le flop . ts les brodway de l'OR vont fold et y a aucune raison pr linstant que la bb ait touché ce board. tu vas gagner le coup très souvent de suite sur ce flop et faire grossir le pot qd tes outs tombent au turn.
Après je continue any turn ou si check- raise (vraiment pas fan au turn) je vais faire plus cher(plutôt 10/11$ que 7) car clairement on veut se débarrasser desevenhigh.
si je suis call au flop et turn par la BB : 2 options a)je laisse tomber kikill river sf si je chouche.
b) je crazy bluffe all in quitte a être payé et booster ma value sur mes gros jeu par la suite.( ne riez pas si vite , durrrr en retire qqes bénéfice il me semble Very Happy )
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyJeu 11 Mar 2010 - 22:18

d'accord avec tout le monde pour le check (raise) au flop,par contre je suis pas fan du check raise sur la turn,je vois pas ce que tu essayes de representer,ce 9 n'apportant pas grand chose...je pense que ce move te rend plus lisible sur ta main et surtout qu'il t'engage a poursuivre sur la river pour gagner le coup.
je check/call le flop,check/call le turn voir fold si le bet est trop conséquent...je prefere une ligne passive sur ce coup...
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyVen 12 Mar 2010 - 13:55

Dju la tarlouze!! Wink Perso je ferai comme toi le tonton et à mon avis, un bet même assez fort sur la rivière ne ferait pas coucher un 9 étant donné que cette limite est rempli de guenille et que je suis en train de me faire poncer le cul sur cette putain de room de merde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pardon, je m'égare...
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyVen 12 Mar 2010 - 17:03

Je suis assez d'accord dans l'ensemble avec ce qui a été dit mais en revanche a la river une experience differente mais surtout une room differente fait que même en bettant lourd ou pot j'ai souvent été payé par un 9 ou as haut (mais pkr est un vrai rayon "poissons kamikazes" d'une animalerie ) donc maintenant il m'arrive de faire des bets moins élevés tournant a 1/3 pot voir moins où du coup les joueurs a tirage se couchent et si je suis payé j'ai tendance à penser qu'il aurait suivi un bet plus gros (en relisant je me dis que je manque de couilles ou de confiance...) et si je suis relancé fold evident.
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MessageSujet: Re: NL25   NL25 EmptyVen 12 Mar 2010 - 18:09

mon raisonnement est clairement de faire un check raise sur le flop, mais manque de bol tout le monde check.
au turn, je me dis comme vous que le 9 n'apporte a priori pas gros changement donc je passe dans un mode check pour prendre les cartes gratuites.
le bet de sevenhigh me mets la puce a l'oreille car je joue un petit peu avec lui et je l'ai classe comme joueur loose aggro - c'est pour cela que je complete ma SB oop car je sais qu'il va lui aussi completer. Donc pour moi je prends sa mise turn comme une mise pour prendre le coup, il a un gros aggression factor, donc je reviens sur mon idee de depart de check raise mais cette fois ci sur le turn ayant bcp d'outs ( les piques, les 4 et les 8 ), je ne raise pas trop car je ne suis pas mecontent de le garder dans le coup et le laisse comme move river plusieurs possibilitées ( push en overbet ), bet 2/3 pour value/bluff, ou min bet. Avec votre recul j'aurais peut etre du miser plutot 9-10$
River c'est clair que je dois mettre un 2nd barrel, la je mise 9 dans un pot de 16$. Il instat push pour 17.5$ et je folde...
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